Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#1 von Turon , 25.06.2021 10:23

Auch nicht schlecht. Gut zu wissen. Falls ich irgendwann mir doch Bitcoin kaufe muss ich mein Passwort wohl an diversen Orten vergraben. UPS!

https://www.onvista.de/news/der-mann-der...n-hat-467076383

Gut OK, man muss ziemlich daemlich sein, sich mit Bitcoins bezahlen zu lassen, den Schluessel so gut wie irgendwie moeglich zu sichern,
und dann das Passwort zu verlieren. :))))))))))

 
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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#2 von peterpan , 25.06.2021 20:17

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirt...ee.bild.desktop

25.06.2021

Unzählige Investoren steckten Hoffnungen und Finanzen, in ihren Traum vom großen Bitcoin-Rausch, in eine Krypto-Börse – doch jetzt ist ihre Kohle futsch!

Die Gründer des südafrikanischen Handelsplatzes Africrypt sollen mit Bitcoin im Wert von 3,6 Milliarden Dollar (rund 3 Milliarden Euro) untergetaucht sein, berichtet unter anderem Bloomberg. Demnach seien die beiden Krypto-Bosse Ameer und Raees Cajee spurlos verschwunden.

Ihren Coup inszenierten die Brüder schon im April: Den Investoren sollen die Betrüger erzählt haben, ihre Plattform sei gehackt worden. Und sollen die gutgläubigen Anleger gebeten haben, die Polizei aus allem rauszuhalten: Das würde den Prozess der Wiederbeschaffung ihrer Anlagen nur erschweren.

Auffällig: Ausgerechnet zu diesem Zeitpunkt erreichte der Bitcoin mit mehr als 50 000 Euro seinen bisher höchsten Gegenwert. Nach dem Vorfall sollen mehrere geprellte Anleger dann doch eine Kanzlei in Kapstadt beauftragt haben, Licht ins Dunkel zu bringen. Aber alle Versuche, die beiden Brüder aufzuspüren, liefen bisher ins Leere.
Chart: Entwicklung der Digital-Währung Bitcoin – Infografik

Was die Ermittler hingegen herausfanden: Offenbar wurden die Wallets der Investoren schlicht geplündert und in anderen Bitcoin-Pools versteckt. Die Rückverfolgung der Geldflüsse sei so erheblich erschwert worden.

Gegenüber Bloomberg hieß es von der Kanzlei Hanekom Attorneys: „Die Angestellten von Africrypt konnten sich sieben Tage vor dem angeblichen Hack nicht mehr auf deren Plattformen einloggen.“ Die Africrypt-Gründer seien telefonisch nicht erreichbar, die Website der Börse down.

Inzwischen ist eine Elite-Einheit der Polizei, die sich auf organisiertes Verbrechen, Wirtschaftskriminalität und Korruption spezialisiert hat, mit dem Mega-Betrug befasst. Weltweit wurden andere Krypto-Börsen alarmiert, auf ungewöhnliche Tauschversuche zu achten.

Sollten der Vorfall nicht aufgeklärt und das Geld nicht wiederbeschafft werden, wäre es der größte Krypto-Verlust aller Zeiten. Im vergangenen Jahr war Mirror Trading International (ebenfalls aus Südafrika) zusammengebrochen. Die Investoren verloren bei dem Crash 1,2 Milliarden Dollar (knapp 1 Milliarden Euro) in Kryptowährungen.

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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#3 von Turon , 26.06.2021 09:49

So viel zum Thema - das dezentrale Geld sei sicher.

Leute - ich habe nichts gegen Bitcoin, aber genau das ist das Problem von Kryptowaehrungen. Das Internet bietet GAR KEINEN RICHTIGEN SCHUTZ. Die Waehrung ist vielleicht gerade mal so anonym.
Aber wenn ich mir vergegenwaertige was da fuer Chaos entsteht, entstanden ist und taeglich neu dazu kommenden Boersen, Wallets zwangslaufig mit dazu kommen, wo die Macher dahinter, Firmen sind, die schon mal in zwiellichtigen Bereich Erfahrungen haben, MAN KANN SIE NICHT ALLE auseinanderhalten.

Und was Staatsverfolgungsorgane angeht: (das wird naemlich immer als Vorteil ausgelegt). Spielen wir mal diesen Fall mal vor.

1) Mal angenommen, ein Big Player wie Elon Musk steigt mit Geld da rein. Der Kurs explodiert. Und dann steigt Elon Musk aus irgendeinem Grund wieder aus. Er verspuert naemlich ein gewisses Jucken am Sack. Der Kurs implodiert. Das ist genau das Problem was ich sehe... Bitcoin ist somit MANIPULIERBAR. Staatsverfolgungsorgane muessten Musk wegen Kursmanipulation jagen. Tun sie aber nicht.

2) Mal angenommen Du bist kleiner Fisch. Und DU sitzt in Deutschland. Und Deutschland verbietet auf Weisung von USA den Handel mit Bitcoin. Besitz nicht. Nun gibt es aber Laender, von den Du den Bitcoin dann immer noch als Zahlungsmittel einsetzen kannst. Du transferierst Deinen Bitcoin eben auf eine Kryptoboerse in Polen. Und handelst dann. Nun haben aber beide Staaten ein Abkommen wegen Verbrechensbekaempfung. Da Deine Uebertragung des Bitcoins auf die polnische Kryptoboerse nachvollziehbar ist - (Du musst Dich ja an diese Boerse ja einloggen um Geld zu transferieren) - wird die IP Zuweisung ja notiert. Also ist es ganz einfach fuer die Verfolgungsorgane festzustellen dass Du den Bitcoin nach Polen transferiert hast um dann in Polen damit einzukaufen. Das heisst Du hast damit verbotenen Handel getrieben.

3) Du bist ganz schlau und denkst...hm... so eine Spur kann man verschleiern. Toll! Kann man. Man geht einen Umweg, ueber sogenannten Anonymizer, Proxyserver und so weiter. Habt ihr Euch schon mal gefragt, wer diese ganzen Server aufstellt? Ich sage es ganz offen... Ich denke die Proxyserver (nicht alle) aber viele - gehoeren in Wahrheit Firmen die REGIERUNGSNAHE sind.
Also gibt es de facto keine Anonymitaet.

Und dass da oben? Die Meldung von peterpan... Die hat es in sich. So wie ich das verstanden habe, waren die beiden in RPA - nun sind sie verschwunden. Jetzt stellt Euch das einfach mal so vor:
die beiden waren eine regierungsnahe Firma. Sie erhielten den Befehl die Boerse zu schliessen. Dafuer hat der Staat ihnen ein huebsches Hausschen, 10 Sexsklavinnen auf Lebenszeit versprochen,
und wenn sie das Geheimnis verraten, wird man einfach sagen, dass die Jungs mit was weiss ich nebenbei mit Kinderpornos gehandelt haben.

Also - ich will das Euch mal kalr sagen. Ich bin absolut kein Feind von Kryptowaehrungen. Ganz im Gegenteil, ich habe absolut nichts gegen Kryptos. Aber ich habe das Gefuehl,
dass der Siegeszug von dieser Art von Kryptos - die nicht staatlich kontrolliert sind - ein Testballon sind. Es muss erst einmal irgendetwas eingefuehrt werden, und da erlaubt man totale Freiheit,
man holt die LEUTE in sog. HONIGTOPF. (das ist in vielen Faellen in Computertechnologie schon passiert ich erwaehne das mal ganz kurz: als die sog. CD-ROM kam, mit ihrem gigantischen Speicher,
konnten sich diverse Firmen nicht vorstellen, was sie damit anfangen koennen. Ich kann mich noch erinnern: das Spiel Siedler 1 umfasste wenn mich nicht alles tauscht 3 Disketten. Das Spiel Dune 2
damals. 5 Disketten. Das waren sage und schreibe 7 MB maximal.

Und urploetzlich stand die Technologie da, wo man 650 MB Disk mit diversen Qualitaetsmerkmalen hatte. Wie hat man die Jugend da rein getrieben? Die erste Zeit gab es nur PORNOS auf den CDs.
Die Spiele kamen viel spaeter (etwa 2 Jahre spaeter). Es musste also eine Bandbreite erst etabliert werden. Wo viele Haushalte so ein CD-Laufwerk hatten... und auf diese Art und Weise hat man diese beruehmte Technik etabliert. Musik CD's und Porno CDs. Dann kamen CD Brenner.... und da ging die Post richtig ab!

Und so weiter. Das selbe war mit Internet. Internet war eine zeitlang eine Tauschplattform fuer Programme aller Art. Erotik spielte keine Rolle damals aber dann .... es entstanden Tauschboersen,
diverser Art. immer schoen mit dem Vorwand da kriegst Du was SPEZIELLES was nicht frei zugaenglich ist. Musik und so weiter wurde getauscht...

Bis der Staat dem TREIBEN Regeln vorsetzte.

Das selbe gilt fuer Social Media. Die Zeit wo das GELBE FORUM entstanden ist. Zum Beispiel. Das war freiheit pur. Heute? Heute haben wir fuer freie Meinungsausserung nur noch Schlupfloecher. Nicht wahr? Schaut Euch genau an was passiert.

Frueher konnte man auf Facebook sonst was schreiben. Heute darf man es nicht mehr. Youtube genau das SELBE. Und so weiter... Inzwischen wendet sich aber die Technologie GANZ KLAR gegen demokratische Werte und das ist unuebersehbar.

Und ich vermute BITCOIN und Co... das ist ebenfalls so ein Honigtopf. Es soll eingefuehrt werden. Was mir von Bitcoin ueberhaupt nicht gefaellt - ist die Art der Entstehung. Der Gruender und
Erfinder ist bis heute ANONYM. So weit ich weiss.

Was ist - wenn hinter Mr. ANONYM - so jemand wie Bill Gates stand? Oder gleich NSA?

Also ich denke, man hat diese PLATTFORM gezielt erschaffen um sie zu etablieren. Dann wird sie verboten, und dann wird eine neue Art kommen von digitalen Waehrungen kommen,
naemlich eine offizielle Kryptowaehrung, die von Zentralbanken und Staaten kontrolliert wird.

Es ist also definitiv nicht so, dass hier Narrenfreiheit gibt.

Man laesst es ja zu, fuer eine Weile - damit die Fangemeinde waechst - und man entzieht der Plattform dann einfach Daseinsberechtigung. Also die Nummer mit Elon Musk hat es de facto schon angekuendigt. Nun hat China Mining in bestimmten Zonen verboten und kurze Tage spaeter stellt sich heraus, da gab es eine Boerse und die wurde gehackt, die Bitcoins sind weg - man konnte sie einfach uebertragen - und die Besitzer der Boerse sind SPURLOS verschwunden.

Es reichen noch ein paar solche Angriffe aus, und dann wird man der Bevoelkerung sagen - das ist alles DARKNET, da kann man nur sein Geld verlieren, - da muesse der Staat ja was tun.

Um das zu verdeutlichen: ich zaehle das zusammen:
1) Es wurde endlich die globale Steuer fuer Grosskonzerne verabschiedet.
2) Es wird jetzt global geimpft.
3) Warum sollte man nicht global die Bitcoins der Kontrolle unterwerfen? Wo sie doch schon seit Jahren das legale Gelderwerb billateral ueberpruefen?

 
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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#4 von peaci , 28.06.2021 10:37

für mich auch klar: mit btc wird keiner frei werden.
meiner meinung nach bleibt auch nur noch ein kleines zeitfenster, um damit geld zu schöpfen, bevor der sack zugemacht wird.
ODER -> die wirklich reichen und mächtigen kaufen sich btc zusammen, um ausserhalb vom digitalen zentralbankgeld liquide und frei zu bleiben.

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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#5 von Turon , 28.06.2021 11:38

@ peaci - genau das sagt der Wolff auch. Die reichen wollen ausserhalb des Systems Notgroschen haben, nur da frage ich mich mit wem sie handeln wollen? Doch nur unter sich dann oder? Das Problem ist doch der... sie koennen damit irgendtwas kaufen, aber sobald sie damit Handel treiben wollen mit offiziellen Krypto, wird die Transaktion doch klar gemeldet und da fragt man sich woher sie das Geld hatten? Um was weiss ich eine Milliarde umzusetzen. Also ich schaetze das wird so eine Art Handelsgeld in moeglichst grossen Chaos.

 
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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#6 von peaci , 28.06.2021 16:08

ja, was auch immer...
...aber irgendwas hat man damit vor.
btc ist so stabil aufgestellt worden.
...nicht umsonst.


btw
was macht der gute Jackowski?
was neues von ihm?
ich lausche gerne jedem einzelnen wort von ihm.
peterpan sicherlich auch... :-)

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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#7 von Turon , 28.06.2021 16:27

Zu Jackowski schreibe ich heute Abend. Er hatte eine Sendung, hat sie aber abgebrochen.
Aber alles mal langsam heute Abend oder heute Nacht, ok?

 
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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#8 von peaci , 28.06.2021 17:40

kein streß!
wann immer es bei dir rein passt.

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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#9 von peterpan , 02.07.2021 21:52

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RE: Halbe Muelliarde mit Bitcoin verloren?

#10 von Turon , 02.07.2021 23:21

Ja so kann man auch das GANZE schliessen. 1 Million Bitcoins von 21 Millionen Bitcoins sind wohl temporaer blockiert.

Was ich erstaunlich finde. 2 Bitcoin Grossnummern einfach so weg vom Fenster. Dann die Meldungen wo einige nicht mehr an ihre Bitcoins dran kommen.
Schon erstaunlich!

 
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