Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#1 von zausel , 12.03.2020 10:17

Hi,
Dax vor drei Wochen, von 13 000 zu heute 9700 und wieder (-) 500 zum Vortag.
Bei vergleichbaren Rückgängen an der Börse wurden diese auch schon mal für kurze Zeit geschlossenen und der Handel eingeschränkt oder unterbunden.

Fragen an die Finanzexperten und solche die sich dafür halten:
Fonds, Versicherungen, Hedge - Fonds, Institutionen mit großen Aktienbeständen scheinen wie in Panik ? gerade große Aktienbestände zu verkaufen. Viel Geld in den Exeltabellen wechselt den Besitzer und sucht nach neuen Anlagen.
Wohin werden die Geldbestände wohl in andere, in neue Anlagen wechseln?
Was bleibt da noch?
Staatsanleihen mit Minus - Zinsen? Wohl kaum.
Firmen kaufen deren Aktienwert stark gefallen ist und noch weiter fällt?
In Immobilien investieren, wie halbe Städte aufgekauft werden um noch Profit zu erzielen?
Kurz, die Geldsammelstellen, die signifikant viel Geld frei haben, wohin investieren die nun ihr Geld?

Die Ökonomen streiten sich zur Inflation.
Die einen messen diese anhand eines Warenkorbes, ob der eine Inflation oder eine Deflation anzeigt.
Die andere Fraktion der Experten verbinden Inflation kausal mit der Geldmenge, je mehr freies und neues Geld, desto höher die Inflation..
Bei soviel Geld, welches nicht mehr in Aktien gebunden ist, wie entwickelt sich da die Inflation?
Das würde gerade noch fehlen, die galoppierenden Flüchtlingskosten, der Virus und dazu noch eine stärkere Inflation.


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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#2 von Goldmeister , 12.03.2020 15:25

Das was man am Ende noch in Händen halten kann, hat immer seinen Wert und natürlich dein Köpfchen. Bitcoin hat heute wohl sein wahres Gesicht gezeigt oder was meint ihr? Es gibt nur EINEN sicheren Hafen und der heißt GOLD!

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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#3 von Turon , 12.03.2020 15:42

Alles wird crashen.

Keine Sorge.

Eigentlich musste man schon seit gut 12 Jahren damit rechnen... Gold ist auch nicht immun... bei Turbulenzen. Das geht vorüber. Ich mache mir keine Sorgen deswegen.
Hab heute nachgerechnet, dass ich gut paar Jahre aussitzen kann.

DOCH EINES IST SICHER... diesesmal ist es absolut unwahrscheinlich, dass uns irgendjemand noch retten kann, wenn er das noch will.

ICH WÜRDE DIESES SYSTEM NIEMALS RETTEN WOLLEN. Warum auch... die meisten sind doch in diesem System komplette Vollidioten. Oder?
WIR GEHEN BALD UNTER LIEBE KOLLEGEN.

Hier übertreibt die Börse durchaus... aber... das tut nichts zu Sache.

Ich fürchte... für die meisten Menschen ... ist es bereits zu spät zu verstehen, was an heutigen Tag passiert ist (an der Börse)... und was morgen noch alles passieren kann. ODER WIRD.

Denkt daran... DAS IST ERST DER ANFANG. Die Indizies werden wahrscheinlich ins Bodenlose fallen. Das interessiert niemandem etwas... Wenn er aber dann Kündigung von der Bank und Arbeitgeber bekommt... DANN SIEHT DIE SACHE ganz schön pervers aus.

Und dann kommt auch noch der Corona Virus. Kühlschrank ist leer... und c Donalds zu... Und alle in Masken.

HEUTE SAH ICH ERST real erste Person in Kassel, die tatsächlich mit einer Gesichtsmaske einkaufte.

Hat sie etwa Konserven gekauft?

NEIN... Sie hat sich beklagt, dass die Preisschilder irgendwie vertauscht worden sind...

Einfach genial.

DER BODEN LIEBE KOLLEGEN.. dieser Boden LIEGT NOCH VIEL WEITER UNTEN.... OK... Es wird bei etwa 8 TSD aar Stabilisierungsversuche geben.

Vielleicht klappt es ja auch...

Wenn Ihr Nahrungsvorrt füer die nächsten paar Monate habt... DA LIEGT EUER GEWINN.

Einfach nach Wuhan schauen.
Meint ihr wirklich die Chinesen schauen noch auf die Wall Street?

 
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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#4 von Goldmeister , 13.03.2020 10:56

Lockdown in Europa wird wohl kommen.

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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#5 von Turon , 13.03.2020 18:54

Goldmeister... und Co... Ich denke die Geldanlage in Vorratsdosen wird kommen. Ich habe da ein Spezial erwischt. Für eine Weile wird das reichen. Da ich mich GAR NICHT an igrendwelche Gesetze halte, die uns moralisch erscheinen, habe ich mir erst einmal neben den üblichen Käufen noch Armee Bevorratung gesichert. Von der polnischer Armee. So 30 kg Vollfleisch in Dosen kann ja nicht schaden. Zwar sollen die nur 2 Jahre halten, doch ich kenne da jemandem der eine Dose aus dem 1 Weltkrieg verzehrt hat. Er meinte es war immer noch total lecker.

Gut rationiert reicht das für 5 Monate - aber wir haben noch viel mehr.

LEIDER sind inzwischen diese Dosen im Preis um 100% gestiegen und nicht mehr auf dem FREIEN MARKT ZU HABEN in Polen.

IM HINTERGRUND KAUFT DER STAAT ALLES AUF.


Es wird also nicht nur Lockdown geben - wenn es gänzlich an die Härte gehen wird, bekommen wir bestenfalls NOTRATIONEN.
Trotzdem habe ich wieder was entdeckt, was ich vernachlässigt habe. Kältetrocknung bei Nahrung!

Bin gerade beim Bestellen dieser Produkte.

Wer das noch nicht kennt... Das Prinzip ist einfach. Man kühlt Früchte auf 40 Grad auf. Das Wasser in Form von eis wird eingesammelt.
So getrocknetes Fleisch und Früchte verliert fast gar nichts... ist aber auf 5%-10% der Masse reduziert.

Sprich... aus 20 kg wird 1-2 Kg.

Jetzt muss man nur noch ein kleines bisschen wie Mark Watney sein und dann wird wahrscheinlich alles gut!

SEIEN WIR GUTER HOFFNUNG! Ohne Hoffnung macht es nicht einmal einem Pessimisten Spaß, all das zu tun!


 
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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#6 von DELINQ , 13.03.2020 23:27

@zausel
An den Finanzmärkten werden zu etwa 95% rein fiktive Werte gehandelt. Irgendwelche Hoffnungen und Träume aus Wolkenkuckucksheim, deren abgleiteter "Wert" zum einem Großteil auf weiterer Extrapolation der bisherigen Entwicklung basieren und der lächerlichen Annahme dass jeder seiner oft sehr abstrakten Verpflichtung schon in bis in die ferne Zukunft nachkommen wird. Hallo Insolvenz, Bankrott, Staatsbankrott. Ich muss immer lachen wenn Leute sagen, wie viel Schulden wir doch unseren Kindern und Enkeln aufladen. Als ob Schulden jemals zurückgezahlt werden könnten (theoretisch oder praktisch) in einem solchen System. Das war die einzige sinnvolle Erkenntnis die mir die Beschäftigung mit dem Debitismus brachte.

Wie dem auch sei. Was hilft ein, dieser fiktive Wert ist ein bisschen glaubwürdiger und sieht realer aus als jener fiktive Wert. Alles was man nicht in der Hand halten und verteidigen kann ist kein realer Wert, vielleicht von einer Ausnahme abgesehen. Aktien von Traditionsunternehmen die reale Güter, nicht irgendwelche dämlichen Dienstleistungen und Luxusgüter herstellen und die seit über 100 Jahre bestehen, die also zwei Weltkriege, mehrere Währungsreformen und unzählige politische Wechsel überstanden haben werden wohl großteils auch diese Kombikrise überstehen.

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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#7 von zausel , 14.03.2020 03:08

Zitat von DELINQ im Beitrag #6
Aktien von Traditionsunternehmen die reale Güter, nicht irgendwelche

Hallo DELINQ,
stimmt und ist immer auch mein Reden an welche die Geld zum Anlegen frei haben, die hinreichende und notwendige Bedingung dafür, ihr Geld in solche von dir genannten Unternehmen anzulegen, deren Aktien zu kaufen. Einmalig, wenn z.b. eine Erbschaft ausgezahlt wird, oder geduldig. diszipliniert und kontinuierlich in Raten. Und ein paar nette Dividenden gibt es in der Regel bei solchen Firmen auch.

Aus dem Privatleben:
Als ich mich bei einem beklagt hatte, der mir in dieser Hinsicht geholfen hat, dass bei mir am Monatsende niemals Geld zum Anlegen übrig bleibt, hat der mir geraten nur zwei Monate lang ein Haushaltsbuch mit meinen Geldausgaben zu führen um festzustellen für welchen unnützen Blödsinn ich mein Geld ausgegeben hatte, statt es zu sparen.

Aktien, dabei nicht in Deutschland bleiben, sich auch im europäischen Ausland umsehen, bis in die USA. Solch eine Anlagenstrategie zu planen, das müssen wir zugeben, die erfordert ein Mindestmaß an Fleiß die passenden Firmen zu finden und Intelligenz die Welt des Geldes zu verstehen. In diesem Sinne, als ich noch frisch und munter war, habe ich selber mein Geld angelegt, nicht gerade spektakulär, aber es hat sich "geläppert", wie wir Lateiner sagen.
Gruß


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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#8 von Turon , 14.03.2020 10:54

Die meisten Börsenwerte sind heute imaginär. Zum Beispiel Blödcoin. Dass uns natürlich eine Währungsreform bevorstehen wird, wollen die meisten nicht verstehen, weil sie erst einmal begreifen müssten, was auf dem Weg dahin passieren wird. Langfristig in die Aktien zu investieren ist ohnehin Unsinn, wenn ihr mich fragt.

 
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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#9 von DELINQ , 14.03.2020 11:07

Private Rücklagen die man sich jahrelang quasi vom Mund absparen musste sind bei einem Schicksalsschag innerhalb von weniger Monate aufgebraucht, dann steht man halt erst ein paar Monate später vor dem Sozialamt. Dann hat man vorher fast nichts gehabt und nachher auch nichts. Ich halte da nicht mehr viel vom sparen bei sich selbst und/oder sich mit einem Haushaltsbuch zu knechten, schon gar nicht um irgendwelche Aktien zu kaufen, zumal man sich diese heute kaum mehr als Urkunde (Effektive Stücke) aushändigen lassen kann und wenn dann als Kleinanleger massiv mit Gebühren abgestraft wird, so dass man die Investition gleich bleiben lassen kann. Das soll natürlich nicht heißen, dass ich Geld verleudere. Als Halb-Schwabe liegt mir das im Blut, nicht das geizig sein, sondern das nennt sich mit begrenzten Mitteln möglichst gut wirtschaften.

Beim Sparen bei mir selbst hab ich vielmehr einen anderen nicht zu unterschätzenden Kostenfaktor ausgemacht, ganz ohne Haushaltsbuch. Und zwar Besuche egal ob Verwandtschaft, Bekanntschaft oder solche die sich Freunde nennen. Ich hab irgendwann das Kotzen bekommen, weil ich mich immer wieder dabei erwischt habe, dass ich diesen nur die besten, frischesten Sachen hingestellt habe, ja diese oft extra eingekauft habe, während ich regelmäßig alte Äpfel ausgeschnitten habe und Resteverwertung optimiert habe. Endgültig der Kragen ist mir geplatzt, als sich einige der Qualverwandtschaft beschwerten, dass es bei mir viel zu kalt in der Wohnung sei. Ja, ich heize nur mehr auf ca. 16 Grad, da genügt mir vollkommen. Im Schlafzimmer sogar 12 Grad. Soll ich etwa jedesmals voll die Heizung aufdrehen wenn sich Besuch ankündigt oder überraschend hereinplatzt, weil diese meinen mit sommerlicher Kleidung im Spätherbst oder gar bei mildem Winterwetter herumlaufen zu müssen. Und dann darf man sich anhören wie toll der letzte Urlaub doch war, wobei der eigene Auslandsurlaub in ferner Vergangenheit liegt. Und wenn man auf Besuch zu denen geht wird selbstverständlich erwartet, dass man ein "angemessenes" Geschenk mitbringt, Nein, nicht den billigen Dornfelderwein für 1,50 Euro aus dem Angebot, den man sich selber mal gönnt, sondern was für das Zehnfache. Einen teuren Blumenstrauß ebenso, während man selber sich vielleicht nur ein paar Blumen aus der Wiese auf den Tisch stellt.

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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#10 von Turon , 14.03.2020 11:26

@DELINQ

Besorge Dir mal einen Garten. Ich habe meine "Freunde" einfach so aussortiert.... Zu viele Kirschen. Keiner kam um sie selbst zu pflücken, bei Lidl sind sie einfach so da.
Und als ich dann gepflückt habe und es den menschen einfach so gab, die mir am nächsten galten, da hieß sie mussten das alles wegschmeissen weil es dort WÜRMER gab. Sie essen natürlich nur BIO Produkte.

Bei Aktien werde ich Dir nicht auf die Schulter klopfen. Du wirst Deine Steuern zahlen müssen, ganz klar, aber es ist passives Einkommen wenn man will. Ich lege nur noch deswegen kein Geld in die Aktien ein, weil ich faul und fett geworden bin um da noch nachzujagen.

Aber... ich würde jedem raten, sich dieses Bereich doch mal anständig anzuschauen. Mir gelang es diesem Casino paar Hundert Tausend abzuluchsen, andere müssten dafür ein LEBENSLANG ARBEITEN. Börse ist in übrigen mit Lotterie nicht zu vergleichen. Das hat mit Glück dort nicht das Geringste zu tun, und man lernt auch außerordentlich viel, was die meisten Menschen nicht begreifen können, oder wollen.

 
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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#11 von DELINQ , 14.03.2020 11:47

Ja, das gekenne ich. Meine Eltern hatten einen großen Garten. Die Qualverwandtschaft nahmen die Äpfel und Quitten nicht mal wenn sie schon vom Baum herunter und aussortiert und gewaschen in den Obstkisten waren, also nur die schönen und nicht die wo man was ausschneiden musste. Ausrede z. B. "die Küche ist gerade so schön aufgeräumt" oder "da lege ich mich lieber an die Sonne".

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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#12 von zausel , 14.03.2020 12:02

Hi DELINO,
kleiner Scherz.
Sparen bei sich selber, es müssen nicht unbedingt die Aktien sein.
Ich habe gerade mit unseren Verwandten in Bayern telefoniert.
Die eine Hälfte von denen, die Weiber`s sind angeheiratet aus Süd - Korea, gefühlte Jahrhunderte her, in der Nähe von Pfaffenhofen, deren Gemeinde wurde abgeriegelt und meine Schwägerin "weint gar bitterlich" wegen:
"Kein Toilettenpapier im Supermarkt, seit Tagen".
Ist es das was du mit dem Sparen bei sich selber meinst, ohne es zu wollen?

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RE: Corona, Börse, Anlagen, Inflation

#13 von DELINQ , 14.03.2020 12:21

Die Knappheit bewirkt auch eher das Gegenteil von Sparen bei sich selbst, denn diese Woche gab es durchaus noch Klopapier bei uns, allerdings nur sehr teure Sorten wie Hakle vierlagig mit Lavendelduft und halt das ganze feuchte Klopapier ebensfalls Hakle. Ich seh schon wie Klopapierrollen aus Gaststätten geklaut werden, zumindest solange diese noch öffnen dürfen. Mich betrifft das nicht, Klopapier hab ich schon Anfang letzter Woche eingekauft als es noch nicht auf zwei Packungen pro Kunde rationiert wurde und noch alle Sorten da waren.

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